未开封的斗草 到底能储存多少年？陈化到底是什么？有无价值？

yyckicic

我是一个茄转斗的新手，经常在论坛里逛，看到瓶大的品系介绍，非常感兴趣，因此潜水一年有余，也有了一些收获，今天和大家交流一下；

不知不觉，23年一整年似乎就干一件事，囤草，原因很简单，比茄便宜太多了；

都是看着瓶大的品系帖一个一个买着品尝，其中三种草，我非常喜欢，分别是：红法官、PS403、圣詹，抽了有300来克吧，上劲了，来了，这感觉，跟雪茄一样，因此，我发现，我应该是比较喜欢VP类型的草，再加上斗草也有陈年的属性，好嘛，开始囤。

囤着囤着，我发现，口粮囤了50来斤，心想不对啊！这又走了老路，不是应该囤高端稀缺吗？好，继续开启囤草之路，这回，只搞高端的，依次：FVF、圣詹、PH棍子、金砖、光明、安娜、马车夫、腹黑、蓝权杖、V老饼、D家收藏的，最终发现，心真累，买回来还得伺候，对于一个喜好烟草的人来讲，这就是心头好，买过来不能让它受委屈，然后就衍生出了标题中的问题，想跟大家交流，如下：




未开封的斗草，到底能储存多少年？陈化真的能带来醇厚的烟草口感，难以描述的优秀风味吗？
自从进入斗草坑，我就发现，大家都在讨论怎么陈年、养护，陈年后的草口感如何如何逆天？真的吗？才入坑一年的新手，没有老草，D家的不舍得抽，所以想找大家讨论一下，斗草到底有没有陈年价值，该如何保存斗草，常温？湿度？密封？装罐子（我买了不错的梅森瓶，但是我发现，确实有密封不好的罐子，当草的种类多了，无暇照顾，真的会干），最终，我就懒得开罐子了，塑封一下，要不都懒得塑封直接买个雪茄柜扔里面了。

另外就是，草的陈年，真的会代理价值吗？这一点，我挺期待的，不说钱的价值，而是品尝的价值，也看了很多信息，大家没办法评价处草在几年后什么样子，跟保存、打理、环境都有关系，但是我就是想问，瓶大以及各位大神们，草这个东西，10年后、20年后，抽起来，怎么样！！！

如上，新入坑的小家伙，请大家多关照。

yyckicic

座鹤 发表于 2024-3-3 22:40
囤草囤的是什么？囤多久算好？如果你之前抽雪茄养雪茄应该就不用问了，烟草的陈化价值无需多说了，新草老草 ...

非常感谢，我觉得时间沉淀的乐趣，是最大的价值。

yyckicic

朋友说的很清楚，非常受益，不过有几个问题，还是想和您讨论一下。

所谓的窖藏，是不是指我们地窖？或者温度较低的地方，又能相对的保持适度，我放红酒柜，设置18-20度，是不是能达到所谓的窖藏物理环境。

例如，法官是VP配方，但是大家都知道，P的含量应该是极低的，这就等于法官也是V系列草，但是按照您说的，陈化几年确没有任何价值的？

另外，朋友，您说的12刀拍的法官，是在国外现场吗，还是？

瓶子和罐子

壁炉小屋的调配师在介绍草类的时候有提到过不同草的属性，继而引申出了为什么有些草要XX裁切，有些草要陈化XX……有兴趣你去看看，我的理解是，不同草类不同对待吧，前提是你追求一种境界，抽好抽爽的境界。如果你不追求那种境界，随便摸着什么都能抽，那就不必考虑太多，找自己喜欢的就行，不喜欢也不后悔囤太多….我就是这种人。所以，谈到这，你要说到底囤的时间多久才好，什么样才是科学的，我觉得只能说没有标准答案，跟雪茄一个道理，每支茄都是不一样的（我没有说废话哈哈）。我有幸是十多年前开始玩草的，自己陈的有抽过一些，其实凭我自己的感受来说，没觉得区别太大，我也很难说清楚到底是个体差异还是批次区别。所以这样说，你懂吧？很难说清楚那种。反倒是有几罐公鸡没留神给囤干了，当时那几罐没封真空，结果抽之前加了个湿，直接辣翻了，我从那时候开始就一直怀疑我是不是不适合抽斗。再到后来玩一些新草，近年产的，开罐就抽，每一罐都是新世界，我就明白我的做法应该是：新草好抽的，我囤，新草我接受不了的，我大概率不会去囤。但是实际上，我是看着什么草没有，就买几罐，然后束之高阁，想起来才开一罐，然后也不打算陈，开罐了就抽完，然后换下一罐加入循环。没开的继续束之高阁。

说了一堆不着地的，就当随便聊聊吧

九点一刻

我也是从茄转斗的新人，同样困惑过，后来想明白了

斗草没有茄醇化的快！

斗草也没有调整一说！斗草对温度不像茄那么敏感，不像茄调整6个月，前后口感差异那么大！

斗草的醇化以年记，前五年原盒抽真空，提升的非常有限！

如果打算存10年以上，那多囤没啥问题，毕竟FVF那些非常吃时间

所以囤草需要选择性囤，SG和V草多囤没啥毛病

lf716

喜欢抽的多买点，一边消耗一边陈。抽斗是为了快乐，而不是为了受罪，任何让愉悦变质的事务就该舍弃~

lonnie

看到囤了50多斤就看不下去了。。。。。。

死吃货饕餮

个人感觉 还是要看草本身的质地吧 质地好的草 陈年（氧化）产生一些变化 比如结糖霜之类的 风味上感觉还是有一些变化吧 我抽的也不久 只是自己买新的抽过之后 尝了尝朋友的老草 感觉确实不太一样  但是私以为 如果确定自己能抽下去  买老草不如自己买点存着（直接买性价比太TM低了 感觉斗草的炒作全在陈年这块了 剩下的就是每年的热销款被贩子囤 今年感觉有些明显 so的彼得森居然都能断货我是理解不了的） 反正都要抽的是吧 抽的快就是存货 节省海淘时间毕竟那玩意儿不是国内淘宝京东 时间成本还是挺高的 抽的慢就当是陈化了  顺其自然就好吧

wwwyyy

没开封随便存啊，只要不漏气就行。不开封个人感觉提升幅度不算大

leoice

楼上说的好，顺其自然就好，太多了也未必都能自己享受的到

yyckicic

lonnie 发表于 2024-1-29 10:59
看到囤了50多斤就看不下去了。。。。。。

抽的少 囤反而是乐趣了 我也懵

yyckicic

wwwyyy 发表于 2024-1-29 12:05
没开封随便存啊，只要不漏气就行。不开封个人感觉提升幅度不算大

一股脑全放雪茄柜和红酒柜恒温了 也不知道怎么样

锡城彭于晏

原盒属于无氧 陈化速度慢但可以长时间保存
瓶装属于有氧 陈化速度快但可能会有漏气 发霉的问题
个人装瓶的都是放雪茄柜的 担心夏季高温会发霉

yyckicic

瓶子和罐子 发表于 2024-1-29 21:03
壁炉小屋的调配师在介绍草类的时候有提到过不同草的属性，继而引申出了为什么有些草要XX裁切，有些草要陈化 ...

我很赞同，首先肯定要适口，然后再去囤，但是现在让我很苦恼的是，L、V我抽起来都很爽，过鼻感觉味道都不错，我就有点懵了，到底该囤啥，但是我目前唯一能确认的就是VP配方适合我，我还记得瓶大说的，403管饱，红法比较适合我，圣詹、FVF目前这四款抽的最好，400也试了一下，还行，其他的抽起来都一个样子，但我估计总抽一款也腻，所以，还得得试，关键是试着都挺好，这点太麻烦了，该怎么搞啊。

yyckicic

lf716 发表于 2024-1-29 14:34
喜欢抽的多买点，一边消耗一边陈。抽斗是为了快乐，而不是为了受罪，任何让愉悦变质的事务就该舍弃~ ...

哈哈，就是这个心理，才开始囤啊！

yyckicic

九点一刻 发表于 2024-1-29 14:49
我也是从茄转斗的新人，同样困惑过，后来想明白了

斗草没有茄醇化的快！

完全赞同，我觉的囤草比玩斗强啊；可能是还没到那个高度，玩不起斗。

yyckicic

锡城彭于晏 发表于 2024-1-30 09:01
原盒属于无氧 陈化速度慢但可以长时间保存
瓶装属于有氧 陈化速度快但可能会有漏气 发霉的问题
个人装瓶的 ...

明白，所以现在红酒柜和雪茄柜，塞的满满的，估计后续还得买柜子。目前恒温在18-20度。

张伟_25

https://groups.google.com/g/alt.smokers.pipes/c/lQE5s9I2yTY/m/jpB0KogthEEJ

daipeng11

根据美国烟斗巢穴论坛的实验....（有数据的，人家老外很认真，有图有真相实验持续了20年）
大体拉草的巅峰是2年，5年开始走下坡路（拉塔基的含量越高，就越接近这个区间）
v草（纯v）储存的收益最大，依次是半年（有变化），2年（特大变化），5-6年（从这开始收益就递减了），10年+（几乎完美了）

我记得以上数据是地窖保存的，同时和温度和湿度也有关系...
简化一下，V草，越接近纯v，储存的收益就越高，这也和我观察的国外老草拍卖的行情相吻合。
另外分享一个数据，在美国的拍卖网站上，屯草的收益首先是要稀缺性（独角兽的溢价最高），普通草就是完全没行情.....例如，上个月我12美刀一个，拍下了4个13年的红法官....
cd（太阳熊除外），GL.，马坝.....总之这些哪怕储存10年，在美国二级市场和新草还是一个价。
所以兄弟你屯草，1、稀缺性（产量）2、市场追捧度 3、溢价  ，按照这个标准，可能收益会最大化》。。。。屯v草，拉草除非停产的，基本没多大的收益

daipeng11

yyckicic 发表于 2024-1-31 08:56
朋友说的很清楚，非常受益，不过有几个问题，还是想和您讨论一下。

所谓的窖藏，是不是指我们地窖？或者温 ...

美国的拍卖网站

daipeng11

这4个，44刀拍下....折合一个11刀，已经到手