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冷门却值得了解的小知识

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发表于 2020-11-23 13:46:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 诺克斯Knox 于 2020-11-23 14:21 编辑

很早记录下的一些资料或是自己的心得体会,分享给大家。

1、茄衣主导了一个雪茄给人的第一印象,价格也占整支雪茄很高比例,而且通常来说,茄衣颜色越深,味道就越强烈,也越甜。但这仅仅是通常而言。茄衣能主导大部分香气,而味道更多的还是以茄心为主。不然茄心的配方不会被每个厂看做最珍贵的秘密。所以你以为看表面就能看出这支雪茄的风味,那就大错特错了。当然茄衣与茄心的搭配还有很多更深入的学问,这点有兴趣的朋友可以找前辈的帖子去详细了解。


2、雪茄烟叶的生长周期一般在3-5个月,并还有一个月左右的采摘期,因为植株根据品种不同大约有6~9对烟叶,每对之间成熟期和工艺要求的采摘期是不同的。采摘之后便开始进行持续约50天的风干,之后是第一次发酵;第一次发酵又会持续大约1个月,结束后分别对做茄心、茄套和茄衣的烟叶进行处理,然后进行第二次发酵。第二次发酵完成以后便用大棕榈树叶对烟叶进行分类打包,然后放置在货仓中,等待着去雪茄工厂加工成雪茄。这个等待以前很长,通常五六个月,有的甚至能长达几年,这个时间对烟叶的风味增加和杂质剔除起到了很好的作用。然而现在不会了,因为随着中国经济的迅速发展,人们生活水平的提高,对生活质量的要求也越来越高,导致中国市场的雪茄需求大量增加,已经都快供不应求了,怎么可能还有大量制作不完的多余烟叶在仓库陈放呢。
另外以往雪茄制作好以后,都会被送往空调房,在16-18摄氏度,65%-70%相对湿度的仓库中进行3周到数月的储存,目的是为了让雪茄释放出生产时吸收的湿度。降湿以后,还要进行一定时间的陈化,然而同上面的原因一样,现在很多程序都没有了。所以这就是为什么很多朋友拿到手的新年份雪茄总感觉这个站的储存湿度偏大,那个站的储存湿度也偏大,或者一抽就堵,一抽就辣,不是这个那个站的问题,而是现在从生产出来就没有好好的进行降湿和陈化处理(当然某些站点也会有运输或是储存不当的情况)。所以以前买的雪茄很多感觉都是经过一定时间醇化的,拿到手就可以抽,而现在需要自己去调养醇化。


3、我最开始跟很多朋友一样以为,雪茄陈化只是商业骗局,作为烟叶产品农作物,做出来就应该可以吸食。当我学习完发酵和陈化知识以后,才发现陈化是非常必要的。它能剔除烟叶中的杂质,让雪茄更柔和,也能再次发酵,提升雪茄的风味。所以想得到好的感受,请按耐住你的冲动,所有雪茄都是一定需要陈化才会更好的,只是看你有没有耐心而已。


4、墨西哥的圣安德鲁斯谷这个产区很高能,它土地肥沃多产,一年可以收获两次烟叶。三月份中美洲国家面临干旱时,这里可以收获苏门答腊种子的烟草,到了六月份还可以收获本土烟草。高产就算了,关键是这个产区的烟叶品质还很好!


5、在烟叶上,大家关注点更多在茄衣上,阴植叶的叶脉往往更细,颜色浅,叶片更薄柔软,香气也更温和;而阳植叶的叶脉粗犷,颜色深,香气浓郁,甜度高。美国康涅狄格阴植叶本是世界上最好的烟叶之一,遗憾的是由于厄瓜多尔现在可以培育出更优秀且更便宜的康涅狄格阴植叶,使得美国康涅狄格州的阴植叶种植即将消失。厄瓜多尔有天然的云层遮挡阳光,而且劳动力便宜,土壤肥沃,所以如此。在购买雪茄时,大家看某个烟叶产地上面写着2个国家,第一个国家就是这个烟叶的生长地,第二个国家就是这个烟叶的种子来源地。


6、机制雪茄就一定没有手工雪茄好吗?只能说大多数这样而已。机制雪茄流行的原因还是因为欧美发达国家的劳动力成本高,而且早期工业革命发生在发达国家。而中美洲国家劳动力非常便宜,使手工成为可能。
       但是荷兰雪茄或是欧洲雪茄这种标签并不就代表着一支雪茄质量不好,很多人这样认为是因为机制雪茄只能用短茄心制作(不是绝对,也有例外)。但是高质量机制雪茄的短茄心并不是大家理解的质量差的“烟草残渣”,而是几厘米长的烟草段,这些烟草段一般来源于高质量的烟叶,这种才是真正意义上的短茄心,而很多以烟草残渣卷制的可以理解为碎叶,这两者其实是有区别的。
       短茄心之所以仍然在全世界流行(只是因为中国雪茄发展比较畸形,才使得大家对之嗤之以鼻,也可以说是中国人有钱,正如近年伯恩济贫院的顶级佳酿都被中国人拍走一样),是因为它的价格使得雪茄真正成为日常消耗品,并且它有一个非常核心的优势,就是短茄心烟叶段给茄心的组合提供了一个很大的发展空间!这里就不做更多解释,但是相信能理解这句话的朋友一定能明白是什么意思。所以很多优质的短茄心雪茄也可以比很多普通的长茄心更好,但是总体上来看,长茄心仍然是最好的,而且这也是白金雪茄的标准要求之一。


7、除了大家平时接触到的碎叶、短茄心、长茄心以外,你可能会意外还有中茄心雪茄。自从大卫杜夫的私人珍藏中茄心雪茄(Davidoff Private Stock Medium Filler)开了个头,国际市场上越来越多的中茄心雪茄和品牌出现了。


8、《雪茄迷》CigarAficionado于1972年9月被Marvin Shanken在美国推广,为美国推广和抢购白金雪茄(你可以简单理解为最顶尖的1.5%的雪茄)做出了很大的贡献,90年代末随着互联网的普吉,开始波及到欧洲,随后被全世界雪茄客参考。有趣的是同葡萄酒一样,美国茄客更偏向于甜美的雪茄,而欧洲茄客因此对之鄙视。所以CA及很多评分机构上面的评论并不能代表中国人的口味喜好,除了不同地区茄客对口味喜好不同带来标准不同以外,专业评分组更是对雪茄多个参数比如香气味道复杂度、陈年潜力甚至价格等进行综合评估。而很多入门茄友品不出它的高分表现,只能品尝到初级表现,那么抽小比跟抽小高可能相差不了太多,相对于相差悬殊的价格,自然小比性价比就高了。大部分中国人的口感跟美国人比较接近,甚至在喜好甜美上比美国人更多,不论是葡萄酒,还是雪茄烟。


9、雪茄茄脚部分是最脆弱的,因此爆脚是很容易出现的现象。所以很多高端雪茄都会在茄脚再缠一圈商标纸圈,就是为了防止爆脚。如果爆头爆身,那问题就挺严重了。


10、古巴手工雪茄的香气味道大多有3段变化,但是也不是绝对的,好的甚至有4段或者5段变化;非古也并不是只有一段味道,很多非古商就是古巴走出来的,甚至是古巴很多品牌的最初生产者或运营商或者商标持有者,他们同样精通雪茄配方和制作。


11、为什么很多大大推荐新人入门先抽大环径的雪茄,因为大环径雪茄的茄心会用到更多的烟叶(通常是3-4片),风味更丰富,也更不容易堵。这样就容易给新人第一印象比较好,哪怕你只能尝出2-3种味道,也是一种喜悦。
但是,以下仅代表个人观点:对于新人,小环径仍然有它很大的优势:大部分常规雪茄几乎不用或者很少使用浅叶,所以一是香气清单柔和,简单易懂;二是燃烧相对更快,抽吸时间短,不会给新人太大压力。尤其是不抽卷烟或者烟龄短的朋友,通常45-60分钟就有点耐不住了,一个小时及以上的中高浓度更是容易使你晕茄,如果出现这种体验,同样很容易弃坑。所以也看得出,不管推荐哪种,其实都是为了给新人一个好的第一印象,也确实是为大家考虑。所以我个人建议要么抽短一点的大环径雪茄如小罗布图、威古洛系列等,要么抽状态好的小环径雪茄(PLPC是真不错),前期以温和清淡的为主,等慢慢适应了再往上加。


13、我们海淘大部分都是口碑很好的雪茄,之所以出现有些人觉得不好,有些人觉得好,最后归之为百人百口,其实很大一部分原因是雪茄状态不同,而并非雪茄本身不好。
举个例子,A尝出了它的主线香气,觉得还有一点变化,喜欢,B没尝出来,觉得又辣又苦,什么破茄,这是百人百口吗?这不是。A尝出来它的主线香气,喜欢,B也尝出了它的主线香气,不喜欢,这才是百人百口。所以不要动不动以这点来掩盖茄子状态差的缺点,可能并不是你不喜欢它,而是它的来源或是养护过程中出了问题。


14、之前看到有些朋友说雪茄香气三分靠品吸,七分靠意淫。其实如果真要这么说的话,我觉得可以反过来。雪茄很多香气是真实存在的,就算能骗初学者,也骗不了全世界资深茄客。发酵的确可以带来很多丰富香气的变化,相对于葡萄酒香气来说,雪茄已经属于香气类型很少的了。之所以会这么觉得,是因为吸得太少或是吸的雪茄状态/品质太差,才让你这么觉得。
另外也不要对品尝不到某些香气感到不好意思,每个人对不同香气类型的敏感程度不同,就连每个人的成长环境和接触的东西都不一样,怎么可能都对所有香气敏感呢?葡萄酒里面有很多香气,我们生长的地方根本没有,我从来就没闻到过感受到过,就算某一次品尝到了,我也不知道这是什么香气。就拿雪茄的皮革味来说,大家都只能去估摸,有些人觉得闻到的辛辣就是皮革味,有些人觉得闻到的野肉就是皮革味,有些人觉得闻到的臭味就是皮革味,有些人觉得苦味就是皮革味,说到底是因为我们对这些味道接触得少。
雪茄行业现在没有一个像WSET、ISG这样系统的一个培训教育机构和行业标准,没有导师带领大家对香气进行一对一的对比,对品茄能力进行引导,所以大部分都是自己摸索或是进行圈内交流,也许以后有一天,会诞生这么一个专业机构也说不定。
但是这有什么问题吗?影响我享受雪茄吗?不影响。所以我看有些茄友就很不错,感受到了几个香气,也说了还闻到了什么香气,不过自己不知道是什么,但是很喜欢。我们没必要去分得清它有哪些香气,只需要觉得我是否感受到了一个或几个不错的香气,让我舒服,喜欢或者不喜欢就行了。毕竟不是人人都需要去做品茄师,我们只需要从中获得愉悦就行。


15、有茄友困惑总是容易吸进肺里,我分享一下我的一点吸食经验。火不够或是快熄灭时可以快速浅吸,而火力平稳时可以慢速深吸。浅的时候舌头卷起来,舌根把上天堂抵着,就是嘬,快速连嘬几口;深的时候舌后跟把靠后接近扁桃体的地方抵着,就是吸。(关于茄易灭易燃的问题,除了自己抽吸问题,还有可能是茄本身用料/卷制、或是状态问题,不做多说)
正常来说无论刚呼气还是刚吸气,都可以轻松吸食雪茄并完全释放出去,如果你还做不到,就先在深吸一口气后吸食雪茄以保证尽量不吸入过多。最关键的一点是一定要记得在吸食雪茄时,咽喉部分是闭合着而不是打开着。正确的雪茄抽吸,哪怕吸一口再在口腔中玩弄5-10秒,都可以轻松完全吐出去。
最后就是雪茄也是烟,你再不过肺,也总会呼吸,所以总会有烟会吸入进肺。所以保持轻松自然的状态会让你的呼吸更轻松而不是像憋气,就如坐过山车或是冲浪一样。放松的状态反而更容易控制呼吸,也能让你抽吸雪茄更舒适从而真正达到享受的境界。


16、很多茄友吸食雪茄喜欢过鼻并以此判断雪茄强度,其实最好不要过鼻。雪茄不是香烟,二者是不一样的,过鼻既不舒服,也让优雅的雪茄时刻变得不那么优雅。
抽雪茄过鼻,就如过肺、弹落烟灰、把烟蒂摁灭一样不优雅。除非你觉得过鼻是一种享受,那么自然也可以进行,就如有些人觉得抽雪茄不过肺不舒服,自然也不好劝止。
有朋友提到鼻子是主要的嗅觉器官,负责对香气的品尝,这句话没错,可是方式没对。就如品闻美食一样,是从外往内吸入进行品闻,而不是吃到嘴里,再通过鼻腔由内向外喷出进行品闻。品茄是以味蕾去品尝雪茄的口味,也就是吃味,以嗅觉轻闻雪茄的香气。


17、雪茄尺寸主要有国际通用规格和哈瓦那规格,大部分都没什么值得注意的,但是有一个尺寸是无论在古巴雪茄还是非古雪茄都经常遇到的,就是6x50尺寸,也就是50环径*6英寸长,这个尺寸在国际通用尺寸中叫Toro,音译就是托罗,西班牙语翻译过来就是公牛。它是有一个范围的,长度在5.5英寸到6.75英寸,环径在48~54之间。
而哈瓦那规格里面的RobustoExtra音译罗布图特级,翻译过来就是大壮汉、大富豪,也是这个范围。所以这两个其实是一样的,只不过在不同地方叫法不同而已。唯一的区别就是国际通用标准尺寸是6x50,而哈瓦那的标准规格是 6-1/8 x 50。我发现有些朋友都买了很久的茄了,还以为这两个是不同的规格。
       但是这里又要延伸一点东西,一般来说,每个尺寸的长度和环境都会精确到毫米,也就是固定的。但是在国际通用上,每个雪茄工厂都会使用他们认为对自己雪茄最合适的大小,因此就造就了一个规格的长度和环径范围;而哈瓦那规格就严格很多,甚至连每个规格是纯手工还是机制,是长茄心还是短茄心都有涉及,当然这个太容易绕晕人,就不说了。但是哈瓦那现在仍然也会根据自己不同品牌和类型的雪茄进行一定尺寸选择,比如蒙特双艾蒙多就是标准的罗布图特级型号,而好友逍遥特级虽然短一些,但仍然归类为罗布图特级,其他同理。


18、哈瓦那规格里面有一个是 Favorito,翻译过来就是挚爱。然而它不是金特罗挚爱,而是库阿巴传统。不过这个了解就行,现在一般网站都是以国际通用规格Short Perfecto来表示。所以也可以看出,哈瓦那规格和国际通用规格,有些时候各用各的,有些时候又有些融合了,说到底都是为了方便消费者,毕竟不是每个雪茄消费者都要先学一大堆雪茄知识。


19、哈瓦那雪茄背后有3排钢印,第一排“Habanos s.a.”代表的是一个古巴国家组织,这个组织负责古巴雪茄的营销和出口,是1994年取代了之前的“Cubatabato”;第二排“Hecho en Cuba”是1960年代替的“Made in Cuba”,都是古巴制作的意思,之所以出现这样的现象是因为古巴和美国的决裂,所以不再使用英语;第三排“Totalmente a mano”则是因为欧洲那边的问题,停止了以前茄衣手工卷制,而茄心由机卷的标志“Hand Rolled”,也就是现在有这个标志就代表了纯手工卷制,而古巴机卷雪茄则只使用“Hecho en Cuba”。


20、温湿度等问题是论坛常年讨论的问题,就不参与了,有一点需要说一下,雪茄储存过程中尽量平躺放置,而不要让雪茄直立放置。


21、大家通过网上介绍可以知道威古洛Vegueros品牌是为了纪念烟农而建立的,却不一定知道 Vegueros这个单词在当地就是“烟农”的意思。


22、你一定不知道古巴首都哈瓦那的原名是 San Cristobal de La Habana,没错,就是哈瓦那圣克里斯托,这是目前在百度上很了解得到的。所以这个1999年出现的品牌意味着什么呢?意味着他的历史。足见古巴国家烟草公司也就是当时尚由古巴政府控制的哈伯纳斯对这个品牌的重视。


23、通常情况下大多数雪茄的茄心制作,前段都会用Volado淡叶,中段用Ligero浅叶,后段用Seco干叶。初期以温和进入,到了中段味道变浓变强,又因为中段是多片烟叶交界之处,香味相对复杂,而尾端往往焦油集中,在用Ligero是完全不合适的。但由于茄心烟叶的品种、生长环境、陈化方式以及配比都是秘密,因此外人想要去复制是几乎不可能的事。


24、单单看国家、产区及品种去判断烟叶情况是没有意义的,跟勃艮葡萄田第一样,雪茄烟叶种植时,即使同一产区,不同两块烟田的烟叶的质量和风味都可能会有很大差别,这才是茄心秘方很重要的一环,否则直接撕开雪茄就可以偷学配比了。我想说的是,雪茄的风味千变万化,真正爱茄之人一定是愿意去感受各个产区的雪茄的,而不是一棒子打死所有雪茄,这样对其他好的雪茄不公平,也会造成雪茄市场的畸形,部分雪茄供不应求。


25、古巴雪茄大多以木味、辣味、土味为主,所以偏浓郁,但也不是绝对的,比如丰塞卡、好友等就很温和。我想说的不是这个,而是为什么在著名评分系统上,木味、辣味、土味有的评论就是好的表现,而有的评论又是差的表现?而这些味道有什么好品尝的,难道我花几十甚至几百元就是为了感受吃土吃辣吃木?你一定时常会困惑?本来之前思绪如潮可以整理一份这个内容,但是现在突然不想分享了,我觉得留一些让大家自己思考的,不然总是做伸手党也不好。而且太多人抽雪茄不是为了享受雪茄享受生活的目的,所以也不想分享太多。祝大家平和心态对待抽雪茄,他就是一根烟而已,是日常生活中的伴侣而已。


26、虽然有时候觉得很可笑,但事实上,雪茄在欧美流行的原因,还真是因为他量少价高,代表着财富和权贵。雪茄仅活动在“上流圈子”里,银行家或是大工业家、达官显贵、艺术家、作家等,哪怕到现在,也有这方面缩影。但是请不要装得太离谱,好似对着别人说:看,我在吸雪茄!知道吗,这是雪茄,而且还是高端雪茄,Cohiba!


27、不要迷信微商,很多卖雪茄的自己都没抽过多少雪茄,或者品不出什么味道,单单从网上找点资料复制进去了事。他对雪茄的品鉴能力可能真的还不如你,甚至连自己雪茄状态怎么样可能都不清楚。他可能抽个状态差的没味道或者又苦又辣,还告诉你什么香甜奶油味舒服得不得了,所以要相信自己。但是一定要记得,雪茄状态真的很重要,长期太干会导致无味,长期太湿易生霉、释放不出杂质等导致风味不好或是变坏的苦味。你要去买雪茄,先确定对方有没有让雪茄满意的储存条件,对方连这都不提供给你,你还花钱干嘛。(北方冬天有暖气,最南方热带地区冬天不是很冷,这两个区域一定至少得有酒柜,不然一年甚至一天温度的波动,单单用个乐扣盒/保湿包,自己抽抽还可以,卖的话太对不起人了。而且北方还需要有保湿条件,南方得有除湿条件,我以前临时应急买过北京一哥们儿的茄,点燃后堵就不说了,从头裂到脚;其他区域夏热冬冷,就需要至少有补偿加热功能的雪茄了。四川重庆和江淮地区,夏天不除湿,你抽根他的妙丽试试)。
我为什么会写这一段,因为我觉得退坑的茄友更多是因为这些原因,国内圈子本来就小,进来的新人要么是图装B的,要么是当韭菜的。而我热爱它,我希望这个圈子能成熟一点,去正视和真正感受到雪茄本身带来的快乐。


28、之前的确是想整理一份配饮搭配,现在也没什么动力了。但是按一下搭配一定不会错:清淡型雪茄尽量配清淡饮料、鸡尾酒等,浓郁型雪茄配清淡型的清水(山泉水更好)、红茶、甜饮和 浓郁型的咖啡、热可可、朗姆酒、干邑、威士忌都是不错的选择。偏辛辣的雪茄,根据前面的标准,搭配甜一点的饮品,会舒服很多。
       值得注意的是,很多欧美期刊杂志都喜欢用葡萄酒搭配雪茄,有一个原因是在早期很多雪茄经营商都是葡萄酒和雪茄一起经营的,所以他们会大力推广葡萄酒配雪茄,最终形成了一定的习惯。正如中国最早一批进口商为了销掉变质葡萄酒,推广出葡萄酒配雪碧一样的道理。
       但是葡萄酒能配雪茄吗?我觉得分类型,红葡萄酒中,波尔多新酒、如澳大利亚等新世界重橡木桶陈酿的赤霞珠等都含有过重的单宁,配合雪茄并不合适。反而是优质的波尔多陈酿(至少也是小产区起步,法定大产区及以下的就别用来配雪茄)随着时间陈化让单宁变得柔和后(跟雪茄有相似之处),以及南法、新世界等果味重而单宁低的葡萄品种,并且不经过橡木桶陈酿,会更适合雪茄;黑皮诺本身单宁低,无论哪个产区,都比较适合,相对来说塔斯马尼亚和新西兰的更好。而白葡萄酒,尽量选新世界气候比较温暖地区的,这样的白葡萄酒酸度低,口感甜美,具有热带柑橘类水果香气,如果能经过橡木桶陈酿,还会生成香草、烤面包、奶油等香气,和雪茄很是搭配。甜白葡萄酒算是葡萄酒中最适合搭配雪茄的了。


29、最后想说的是,即使不过肺,雪茄对身体的伤害仍然不比卷烟少。哪怕过嘴后全部吐出去,总有焦油、尼古丁、一氧化碳等有害物质被吸入身体,而香气更是会吸入,这就是为什么明知不入肺,仍有很多人会晕茄的原因。所以请尽量不要在雪茄吧等特定场所以外的公共区域吸食雪茄,就算你没有小孩,也要照顾其他不吸烟者尤其是孕妇和小孩,尤其对胎儿/小孩的大脑发育影响非常大。今天你遵守了秩序施益于人,逐渐形成一个潜移默化的规则后,他日别人遵守的秩序也就会施益于你及你的家人。沉稳、风度、修养是雪茄应该给你带来的影响,如果吸食雪茄无法对你造成任何改变或是影响,除非你本身已经很优秀,否则接触雪茄这件事对你就是失败的。

Enjoy Every day.
The End.

 


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专业烟气净化机,烟毒烟味克星!
发表于 2020-11-23 14:19:00 | 显示全部楼层
请勿在公共场所吸烟,请勿在禁止吸烟场所吸烟,周围有不吸烟人群请勿吸烟,文明吸烟从你我做起。
这个我要收藏一下,把知识整合了留在自己脑子里
感谢分享


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发表于 2020-11-23 15:48:52 【发自手机】 | 显示全部楼层
这个厉害了,专业级的科普


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发表于 2020-11-23 15:57:04 | 显示全部楼层
感谢分享,学习了


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发表于 2020-11-23 16:07:14 | 显示全部楼层
提到了阴阳植,专业


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发表于 2020-11-23 16:14:13 | 显示全部楼层
烟气吐出的时候还是习惯留下一小部分过鼻,通常在前中段会让我品味到很多好味道。从外吸入的话我经常把自己呛到。


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发表于 2020-11-23 16:20:22 | 显示全部楼层
很好的科普文,用心了


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发表于 2020-11-23 16:23:08 【发自手机】 | 显示全部楼层
学习学习,这就是烟悦比其他论坛好的地方了,总能有人愿意分享经验,指导新人。


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发表于 2020-11-23 17:23:16 | 显示全部楼层
好用心,学习学习了。


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发表于 2020-11-23 17:55:40 | 显示全部楼层
过鼻这个把我这个新入坑的颠覆了,一直以为过鼻是标准,全凭过鼻体验味儿,晚上回去试试从外面吸


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发表于 2020-11-23 17:58:56 【发自手机】 | 显示全部楼层
画重点  雪茄就是根烟草  请不要装b   无比赞同


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发表于 2020-11-23 18:27:13 【发自手机】 | 显示全部楼层
不错不错,又一本百科全书


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发表于 2020-11-23 19:47:42 【发自手机】 | 显示全部楼层
全篇都有道理,但我实在想不通吐槽过鼻是什么意思,小循环过鼻不是最基本的吗


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发表于 2020-11-23 20:35:58 | 显示全部楼层
新人精华帖?厉害了

马上收藏仔细拜读


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发表于 2020-11-23 21:14:08 | 显示全部楼层
想请教一下为什么不能竖着放置,瓷罐不都是竖着放的吗


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发表于 2020-11-23 21:59:27 【发自手机】 | 显示全部楼层
写的好,让我再爱一次雪茄


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发表于 2020-11-23 22:11:58 | 显示全部楼层
学习了,感谢分享


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发表于 2020-11-24 02:41:18 【发自手机】 | 显示全部楼层
很好的科普贴,学习了,感谢分享


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发表于 2020-11-24 07:51:09 | 显示全部楼层
希望楼主再接再厉,把没说透的再分享出来,我等受益匪浅


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发表于 2020-11-24 08:44:22 | 显示全部楼层
大神的文章,好!!!!!值得学习,特别是最后一条,受益匪浅


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