童朝晖：新冠患者肺功能可恢复，不太可能留后遗症（转）
中央指导组专家、呼吸感染与危重症专家童朝晖认为，特效药和疫苗尚无法指望，及早插管、综合治疗、密切监护与精细护理是降低新冠重症患者病亡率的根本https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/11576299494/1000资料图：童朝晖。受访者供图文丨财新记者萧辉作为国内顶级的呼吸感染与危重症专家，54岁的北京朝阳医院副院长童朝晖1月18日来汉，被任命为中央指导组和国家卫健委专家组成员，一直在武汉和周边县市巡查指导新冠危重症患者救治。17年前，童朝晖就在抗击SARS中临危受命成为隔离病房主任，收治的100多名SARS患者无一例死亡。之后作为重症应急专家，他被派到全国各地参与H5N1、H1N1、H7N9、青海鼠疫、央视火灾等危重症患者抢救。近年他带领朝阳呼吸团队创造几个第一：2008年发现北京市第1例H5N1禽流感患者，2013年诊治了北京市第一例H7H9患者，2019年8月20日发现了北京市第1例H5N6禽流感，2019年11月11日发现近110年以来北京市两例鼠疫。这次在抵达武汉的第三天，童朝晖就在自己笔记本上写下积极有创插管和增派危重症医生护士这两个工作要点，这两点都成为整个抗疫战役中的关键一笔。https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/11576299495/1000受访者供图来汉两个月后，随着疫情平稳向好，童朝晖等国家专家的任务落在重点指导几家集中收治危重症患者的医院降低病亡率上。他一般上午到他负责的武汉同济医院中法院区，下午回到武汉会议中心，参加国家卫健委组织专家和一线医生参加的死亡病例讨论会。从3月中旬以来，他们已经连续开了将近20天这样的讨论会，主管医生们将此前一天去世的患者病历详细汇报，专家们针对患者病情演变和对应治疗方案进行提问和讨论，从中找到可以改善的细节、总结新冠危重症患者施治抢救的规律。4月4日，在参加讨论会之前，童朝晖接受了财新记者的采访。武汉的新冠病例单日死亡人数从上百人降低到两位数，再到一位数，这一天已经减少到3人。离开北京已经两个半月的童朝晖说，回家的时间不远了。最后的新冠重症患者，绝大多数已核酸转阴财新记者：你是哪一天到武汉的？当时的武汉是什么情况？童朝晖：在2019年12月底1月初，我关注到网上有关武汉出现不明原因的病毒性肺炎的消息，也有人说是类SARS病毒。2003年我在一线抗击SARS，印象很深，我最初的判断如果是类SARS病毒，那应该是有传染性的。1月18日，我接到国家卫健委的通知，让我作为中央指导组救治组专家和国家卫健委专家到武汉来工作，当时我没有想到情况会这么严重，收拾行李时就准备了两周左右的衣物，我想着呆两周应该就能回老家过年了。1月19日我就进到武汉市金银潭医院隔离病房查看新冠肺炎患者，把五、六、七层的患者都看了一遍。我当时吓了一跳，怎么那么多患者，而且这些患者大多已经到了危重症，我觉得事情没有那么简单。我又到武大中南医院等医院查看情况，医院的医务人员包括医院领导都跟我说，患者很多，没有地方收治，而且有不少医务人员也感染了，我就觉得情况很不妙。财新记者：早期，你发现的主要问题是什么，你的工作重心是什么？童朝晖：在早期，由于患者太多，蜂拥挤到医院，出现了医疗挤兑，很多重症患者没办法住院，贻误了治疗，这是最大的问题。新冠肺炎这个病进展得很快，早期金银潭医院的这批患者，大多缺氧时间很长，而且年龄比较大，基础疾病比较多，尽管做了高流量吸氧和无创通气，但大多没有达到效果，所以第一批的患者大多已经去世了。不光金银潭医院，在其他医院ICU的新冠患者也是如此，还有一些根本没能住院的人，没有得到及时收治。我和北京协和医院内科ICU主任杜斌、东南大学附属中大医院副院长邱海波是国家卫健委派到武汉来的三个重症治疗的专家，我们到的第三天，就跟国家卫健委提出，要关口前移，积极救治，患者的缺氧时间长、多脏器出现损害后再积极抢救，预后就不好。另外我们发现，武汉医院ICU的救治水平和能力参差不齐，我们就建议国家卫健委从全国各地调入一批中青年骨干ICU专家。之后国家又陆续从全国各地调入援鄂医疗队，医疗队有相当大一批是重症医学科的，可以说国家把重症医学精锐悉数派到武汉，本地医院ICU和援助医务人员搭建好救治的组织体系。如果把这比作一场战争，在早期要做的是整体战略布局，整体规划，集中收治，然后再从战术上指导怎么进行重症治疗。https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/11576299496/1000受访者供图财新记者：在早期的重症治疗中，存在哪些问题？……没有特效药和特异疗法，规范治疗最重要财新记者：你参加过2003年抗击SARS，目前的一般说法是，相比SARS，新冠病毒传染性大、病死率低；SARS临床相对容易发现，是典型的高烧肺炎，而新冠肺炎临床表现更加多样化，个体差异性较大，前期发现和后期治疗也更困难，特别是晚期患者，治疗比SARS还要难。你如何看待这种说法？童朝晖：新冠肺炎和2003年SARS临床表现存在较大差异：没有明确接触史、不一定发热、轻微咳嗽或没有明显呼吸道症状，潜伏期可达到一两周以上。有些患者起病隐匿，进展缓慢，不容易被重视和识别，表现比2003年SARS狡猾，我称之为“二师兄比大师兄更狡猾”。这确实给临床诊治带来一定难度。而且，SARS病患主要是青壮年，新冠重症患者很多是60岁以上的老年人，大多有基础疾病，比如高血压、糖尿病、冠心病等。在临床上，我们发现新冠病毒不仅仅攻击肺部，还会攻击患者的心脏、肾脏、包括凝血纤溶系统改变，也就是说新冠病毒会诱发多脏器衰竭，这个时候救治难度就增大很多。财新记者：经过两个多月探索，在救治重症新冠患者上摸索出有效的治疗方法了吗？童朝晖：除了呼吸支持、脏器保护这些重症监护手段外，目前尚无针对新冠肺炎的特异性疗法。对于新冠重症患者的治疗和SARS一样也是靠“扛”，病毒有自限性，它攻击人的免疫系统，诱发多脏器衰竭，ICU的任务就是维持生命的支持治疗，它是一种综合治疗，患者缺什么就给他补什么，缺氧就给他上呼吸机，肾脏有问题就做透析，维持住患者的生命，等着他机体免疫力恢复，杀死病毒。相对于疫情早期，在具体策略上我们摸索出一些经验，比如积极插管，一旦发现无创插管没有用，就尽早插管；密切关注患者的病情进展，不要被表面现象所迷惑，有些看起来状况还可以，实际上氧饱和度很低了，病情会突然恶化，甚至猝死；还有一些患者在康复期，病情已经有所好转，但突然一下子就不行了，我们在早期对这些状况有所疏忽，面对这种突发情况有点不知所措，实际上大多数临床表现都不会是无缘无故的，都是有一个变化的过程，我们更加细致观察、更加频繁评估患者的情况，发现问题，及时处理，情况会好一些。……新冠患者的肺功能也是可以恢复的，不太可能留下后遗症财新记者：有些治愈出院的患者反映还会出现胸闷、呼吸急促的问题，这些症状最后会消失吗，会留下后遗症吗？童朝晖：新冠肺炎和SARS一样，主要攻击的是肺部，出现肺部纤维化等损害。即使患者治愈出院，但肺部受损需要时间修复。我们对SARS康复患者进行随访，发现一年左右时间，快的半年，患者的肺CT就基本正常了，也就是说一年左右的时间，SARS治愈的患者能恢复正常生活。新冠病毒也是冠状病毒，和SARS病毒同构性85%左右，按照我们对SARS康复者的随访，新冠患者的肺功能也是可以恢复的，不太可能留下后遗症。但需要注意的是在康复早期，要注意静养，不要过度运动。财新记者：由于“复阳”患者的存在，人们有一种担心，新冠病毒会不会像乙肝病毒一样，一旦感染，会终生携带，在漫长的岁月里都有可能阴转阳，导致新冠治愈患者也受到排挤，难以融入社会？童朝晖：对于“复阳”，要用科学的态度看待，首先我不认为患者是真的“复阳”，极有可能是病毒在患者身体内并没有清除干净，间歇性排毒，可能恰好采集样本的那两次测试是阴性，而不是真正的转阴了。出现“复阳”的原因，可能和试剂盒稳定性有关，也可能与采样方法的规范性有关。我认为“复阳”并不让人恐慌，基于以下理由。第一，核酸阳性是指在取样部位发现了病毒的核酸，但不知道它来自活病毒，还是死病毒，需要对病毒进行培养才能确认。第二，对出院后核酸检测阳性样本，在P3实验室进行培养，没有培养出活病毒。第三，追踪“复阳”的病例，对他周围的密切接触者做核酸，没有一例发现核酸阳性的，这也证明他们传染性很低。第四，阳性与采集样本部位有关，只能说明局部阳性，不能说明体内的病毒浓度和活性。而且现在在新冠患者出院标准中加了14天的隔离期，确保有足够时间进行医学观察。因此“复阳”并不是一件让人担忧的事情。至于说“复阳”患者被排挤，那是个社会问题，我们要科学对待新冠病毒，不能让恐惧主导我们，丧失理智。财新记者：无症状感染者目前是新冠防控的难点，你认为该如何管控无症状感染者？对于“复阳”，要用科学的态度看待，首先我不认为患者是真的“复阳”，极有可能是病毒在患者身体内并没有清除干净，间歇性排毒 相信科学 要用科学的态度看待
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